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Einfaches Fremdfinanzierungsmodell mit Bürgerbeteiligung (ohne Banken)
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Beitrag #25594 | 01.03.2013 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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Einfaches Fremdfinanzierungsmodell mit Bürgerbeteiligung (ohne Banken)
Bundesweite Themen: Wirtschaft, Soziales, Konsumentenschutz
Programmantrag direkt: Thema 1179
Ereignis: Neues Thema
Phase: Neu (14 days 23:59:27 left)
i2505: Einfaches Fremdfinanzierungsmodell mit Bürgerbeteiligung (ohne Banken)
Zitat:
Der folgende Text möge an geeigneter Stelle (Überschrift, Sub-Überschrift) ins Programm aufgenommen werden:
Text
Wirtschaft, Soziales, Konsumentenschutz
Unternehmensfinanzierung
Bürgerbeteiligungsmodell zur Fremdfinanzierung von kleinen und mittleren Unternehmen
Die Piratenpartei Österreichs strebt die Schaffung eines einfachen, überschaubaren und regionalen Fremdfinanzierungsmodells ("Gesellschaft") für kleine und mittlere Unternehmen an, die Deckung ihres Fremdkapitalbedarfes außerhalb der Bankenlandschaft ermöglicht. Durch eine starke rechtliche Standardisierung sollen die Errichtungs- und Betriebskosten der neuen Gesellschaft minimiert werden. Das Stimmrecht in dieser Gesellschaft verteilt sich auf Köpfe und nicht auf die gehaltenen Anteile, denn Mitsprache, Mitbestimmung und Bürgernähe ist ein erklärtes Ziel der neuen Gesellschaftsform. 
Begründung
Immer mehr Bürgerinnen und Bürger wollen wissen, wie und wo ihr hart erspartes Geld "arbeitet" und ob es zur lokalen Wertschöpfung und Arbeitsplatzsicherung beiträgt. Zur Veranlagung stehen ihnen aber keine einfachen, regionalen Beteiligungsmodelle zur Verfügung, die Geld Unternehmen in Form von Fremdkapital zur Verfügung stellen. Sie können ihr Geld nur in Form von Eigenkapital in Unternehmen einbringen oder Anleihen erwerben. Die Ausgabe von Unternehmensanleihen ist jedoch für kleine und mittlere Unternehmen schlicht zu teuer und eine Eigenkapitalfinanzierung kommt für viele Unternehmer, aber auch für viele Bürger nicht in Frage. 
Für diese Unternehmen sollte eine Art "Pseudoanleihe" geschaffen werden. Denkbar ist das Modell einer adaptierten Genossenschaft mit beschränkter Haftung (oder eine adaptierte GmbH), wo die Anteilseigner namentlich bekannt sind und die Anteile weitergegeben werden dürfen. Per Gesetz müssen folgende Fragen vom Gesetzgeber eindeutig festgelegt werden: 
  • Haftung der beteiligten Bürger
  • Steuern (steuerliche Situation des Modells als auch der beteiligten Bürger)
  • Kontroll- und Mitbestimmungsrechte
Die Errichtungs- und Betriebskosten werden durch starke rechtliche Standardisierung (Fokussierung auf Kapitalakkumulation zur betrieblichen Fremdfinanzierung mit einer finanziellen Obergrenze) und durch eingeschränkte Prospektpflichten verringert. Dafür erhalten die Anteilseigner besondere Rechte zur Einsicht in die Geschäftsgebahrung der Gesellschaft (starkes Transparenzgebot). Die Rechte des finanzierten Unternehmens werden nicht beschnitten. 
Das Stimmrecht sollte sich auf Köpfe und nicht auf die gehaltenen Anteile verteilen. Das soll nachhaltig dafür sorgen, dass die Genossenschaft nicht in "falsche Hände" gerät und die beteiligten Bürger durch einen "feindlichen" Investor ausgebootet werden können. Werte wie Mitsprache, Mitbestimmung und Bürgernähe sind den Piraten wichtig und sollten als erklärtes Ziel in die rechtliche Ausgestaltung der Gesellschaft einfließen. 
Oben genannte Eigenschaften stellen nur die Eckpunkte dar, was erreicht werden soll. Das konkrete, endgültige Modell kann nur durch Einbeziehung von Fachleuten (Steuerberater, FMA) ausgearbeitet werden. 
Weiterführende Informationen
fma.gv.at: Allgemeine Information der Finanzmarktaufsicht (FMA) zu Bürgerbeteiligungsmodellen für Verbraucher
kommunalkredit.at: Rechtliche und steuerliche Rahmenbedingungen für Bürgerbeteiligungsmodelle
pvaustria.at: Sonnenstrom in Bürgerhand
ris.bka.gv.at: Von der Errichtung der Genossenschaften und dem Rechtsverhältnisse ihrer Mitglieder
p1p

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Beitrag #25596 | 01.03.2013 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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Re: Einfaches Fremdfinanzierungsmodell mit Bürgerbeteiligung (ohne Banken)
Kannst Du das irgendwie näher beschreiben. Schwebt Dir so etwas wie eine Genossenschaft vor?
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Beitrag #25598 | 01.03.2013 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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Re: Einfaches Fremdfinanzierungsmodell mit Bürgerbeteiligung (ohne Banken)
(01.03.2013 )p1p schrieb:  
Kannst Du das irgendwie näher beschreiben. Schwebt Dir so etwas wie eine Genossenschaft vor?

Im Link zum Dokument bei der Kommunalkredit steht drinnen, dass im wesentlichen zwei Gesellschaftsformen in Frage kommen:

- Genossenschaft mbH und
- Gesellschaft mbH ("GmbH")

Ich habe das absichtlich draussen gelassen (im Meinungsbild war es noch drinnen - da hab ich es "kleine Genossenschaft" genannt).

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Rousseau

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Beitrag #26796 | 06.03.2013 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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Re: Einfaches Fremdfinanzierungsmodell mit Bürgerbeteiligung (ohne Banken)
"Das Stimmrecht sollte sich auf Köpfe und nicht auf die gehaltenen
Anteile verteilen."

ich halte diesen Absatz für nciht praktikabel (außer es ist allen Beteiligten nur möglich immer die gleichen Anteile zu haben) und auch nciht für gerecht.

außerdem habe ich ncihts über Sicherheiten gefunden (ev. war ich auch zu schlmapig beim Lesen)

ich bin nur sehr sporadisch in diesem Forum.
wer mir was mitteilen will schicke mir bitte eine Email und keine PN
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Beitrag #38882 | 15.04.2013 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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Re: Einfaches Fremdfinanzierungsmodell mit Bürgerbeteiligung (ohne Banken)
(06.03.2013 )Rousseau schrieb:  
"Das Stimmrecht sollte sich auf Köpfe und nicht auf die gehaltenen
Anteile verteilen."

ich halte diesen Absatz für nciht praktikabel (außer es ist allen Beteiligten nur möglich immer die gleichen Anteile zu haben) und auch nciht für gerecht.

Was ist "gerecht"? Wir halten es für "gerecht", dass bei einer Wahl jeder das gleiche Stimmrecht hat - egal wie viele Steuern er zahlt. Oder findest du, dass das ungerecht ist?

Der Passus soll verhindern, dass ein Individuum mit einer relativen Mehrheit an Stimmrechten über die anderen drüberfährt. Man muss sich eben dessen bewusst sein, dass das Stimmrecht nach Köpfen geht und nicht nach Anteilen. Exakt das ist die "basisdemokratische" Komponente bei dem Modell. Der Rest ist eine simple Genossenschaft.

(06.03.2013 )Rousseau schrieb:  
außerdem habe ich ncihts über Sicherheiten gefunden (ev. war ich auch zu schlmapig beim Lesen)

Ob und welche Sicherheiten es geben kann, obliegt der Gesellschaft. Die muss selbst entscheiden, welches Risiko man eingehen möchte. Da braucht man nichts festschreiben. Gerade bei regionalen Unternehmen könnte viel "Sicherheit" schlicht aus dem Vertrauen bestehen, das man dem Unternehmer entgegenbringt. Weil man ihn halt schon lange kennt - im Gegensatz zu irgendwelchen Managern von börsenotierten Unternehmen.

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Rousseau

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Beitrag #39906 | 18.04.2013 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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Re: Einfaches Fremdfinanzierungsmodell mit Bürgerbeteiligung (ohne Banken)
(06.03.2013 )Rousseau schrieb:  
außerdem habe ich ncihts über Sicherheiten gefunden (ev. war ich auch zu schlmapig beim Lesen)

Ob und welche Sicherheiten es geben kann, obliegt der Gesellschaft. Die muss selbst entscheiden, welches Risiko man eingehen möchte. Da braucht man nichts festschreiben. Gerade bei regionalen Unternehmen könnte viel "Sicherheit" schlicht aus dem Vertrauen bestehen, das man dem Unternehmer entgegenbringt. Weil man ihn halt schon lange kennt - im Gegensatz zu irgendwelchen Managern von börsenotierten Unternehmen.

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[/quote]
genau so was befürchte ich: ich habe kein Problem, wenn Leute wissen, dass sie ihr Geld auch verlieren können, aber ich glaube, dass es oft eben nciht so ist (dass es die Leute begreifen)

ich bin nur sehr sporadisch in diesem Forum.
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MoD
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Beitrag #40792 | 22.04.2013 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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Re: Einfaches Fremdfinanzierungsmodell mit Bürgerbeteiligung (ohne Banken)
mir ist diese initiative zu unausgereift.
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Beitrag #40804 | 22.04.2013 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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Re: Einfaches Fremdfinanzierungsmodell mit Bürgerbeteiligung (ohne Banken)
(22.04.2013 )MoD schrieb:  
mir ist diese initiative zu unausgereift.

Habe ich in der Diskussionsphase irgendwo deinen Sachinput übersehen?

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MoD
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Beitrag #40807 | 22.04.2013 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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Re: Einfaches Fremdfinanzierungsmodell mit Bürgerbeteiligung (ohne Banken)
(22.04.2013 )Betriebsdirektor schrieb:  
(22.04.2013 )MoD schrieb:  
mir ist diese initiative zu unausgereift.

Habe ich in der Diskussionsphase irgendwo deinen Sachinput übersehen?

.

nein
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Beitrag #40810 | 22.04.2013 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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Re: Einfaches Fremdfinanzierungsmodell mit Bürgerbeteiligung (ohne Banken)
(22.04.2013 )MoD schrieb:  
nein

Na dann. Ist das nicht dein Fachgebiet? Hast du schon delegiert?

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Beitrag #40815 | 22.04.2013 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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Re: Einfaches Fremdfinanzierungsmodell mit Bürgerbeteiligung (ohne Banken)
(22.04.2013 )Betriebsdirektor schrieb:  
(22.04.2013 )MoD schrieb:  
nein

Na dann. Ist das nicht dein Fachgebiet? Hast du schon delegiert?

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ja, wie du sehen kannst.....
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Beitrag #40822 | 22.04.2013 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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Re: Einfaches Fremdfinanzierungsmodell mit Bürgerbeteiligung (ohne Banken)
(22.04.2013 )MoD schrieb:  
ja, wie du sehen kannst.....

Nö, kann ich nicht sehen. Im Antrag stehst du noch als "potentieller Unterstützr" drinnen. Nicht dein Trustee, sondern du.

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Beitrag #33968 | 31.03.2013 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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Re: Programmantrag direkt
Bundesweite Themen: Wirtschaft, Soziales, Konsumentenschutz
Programmantrag direkt: Thema 1179
Ereignis: Thema hat die nächste Phase erreicht
Phase: Eingefroren (14 days 23:59:49 left)
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Beitrag #38810 | 15.04.2013 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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Re: Programmantrag direkt
Bundesweite Themen: Wirtschaft, Soziales, Konsumentenschutz
Programmantrag direkt: Thema 1179
Ereignis: Thema hat die nächste Phase erreicht
Phase: Abstimmung (14 days 23:59:15 left)




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