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Forum: Transparente Bewertungen
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Beitrag #113244 | 02.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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Forum: Transparente Bewertungen
Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124
Ereignis: Neues Thema
Phase: Neu (noch 1 Tag 05:59:02)
i4861: Forum: Transparente Bewertungen
Zitat:
Im Forum soll transparent einsehbar sein, welche Nutzer die einzelnen Bewertungen von Postings vergeben.
Vorbild: http://derstandard.at/1379292198338/Tran...ewertungen
Nutzen: Kontinuierliches systematisches einseitiges Voten durch Einzelpersonen wäre für alle Nutzer erkennbar
Liquid
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Beitrag #113245 | 02.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Freiwillige Veröffentlichung des eigenen Voting-Verhaltens.
Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124
Ereignis: Neue Initiative
Phase: Diskussion (noch 1 Tag 05:52:23)
i4862: Freiwillige Veröffentlichung des eigenen Voting-Verhaltens.
Zitat:
Im Forum soll jeder Nutzer einstellen können, ob die von ihm/ihr abgegebenen Bewertungen für andere Benutzer nachvollziehbar sein sollen.
Vorbild: Voting system auf reddit
Nutzen: Wer möchte, kann seine Votings für alle freicshalten und somit jeglichen Verdacht auf "systematisches" Downvoting zerstreuen. Aber das anonyme voting soll weiterhin möglich sein, um sich vor Mobbing zu schützen.
Liquid
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Beitrag #113273 | 03.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Zusatzantrag zu i4861: Alte Bewertungen sollen versteckt bleiben
Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124
Ereignis: Neue Initiative
Phase: Diskussion (noch 1 Tag 02:24:14)
i4864: Zusatzantrag zu i4861: Alte Bewertungen sollen versteckt bleiben
Zitat:
Zusatzantrag zu i4861:
Alte Bewertungen (und Mülleimer-Funktions Bewertungen) sollen versteckt bleiben, denn diese Bewertungen wurden getätigt mit der Annahme, dass sie versteckt bleiben → also keine rückwirkende Änderung.
Heckenbraunelle

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Beitrag #113274 | 03.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Forum: Transparente Bewertungen
Freiwillige Darlegung der Bewertungen führt denke ich zu keinem echten Effekt, keiner Besserung.

Den Beschluss rückwirkend nicht umsetzen ist denke ich technisch nicht so leicht möglich.
Sonstwer
Pirat*in
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Beitrag #113281 | 03.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Forum: Transparente Bewertungen
(03.03.2014 )Heckenbraunelle schrieb:  
Freiwillige Darlegung der Bewertungen führt denke ich zu keinem echten Effekt, keiner Besserung.

Den Beschluss rückwirkend nicht umsetzen ist denke ich technisch nicht so leicht möglich.

die Alternative wäre demnach alle bisherigen Bewertungen zu entfernen.

Wer kann bislang eigentlich die Bewertungen einsehen?
Alle Admins?

LG

Resolution: TTIP/CETA/TiSA-freie Gemeinde

Um gut zu argumentieren muss man lernen zu Widerlegen, aber richtig

Teresa Bücker: Burnout & Broken Comment Culture

Ingrid Brodnig: Online hate and how to battle it
defnordic

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Beitrag #113288 | 03.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Forum: Transparente Bewertungen
Nur back end admins mit Zugriff auf die Datenbank direkt.
Liquid
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Beitrag #113439 | 03.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Migrationsplan: Forum --] Reddit
Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124
Ereignis: Neue Initiative
Phase: Diskussion (noch 09:46:18)
i4865: Migrationsplan: Forum --] Reddit
Zitat:
Bei der BGV konnte leider aufgrund von Zeitmangel Folgendes nicht behandelt werden: https://liquid.piratenpartei.at/issue/show/1836.html Daher leider hier nochmal.....
Als das Forum eingeführt wurde wurden verschiedene Kriterien genannt die notwendig sind damit es funktionieren kann: •unterschiedliches Moderationsteam für jede Liste/Forum •Moderation betrifft nur Liste/Forum •Listen/Foren können Moderationsregeln nach Belieben gestalten (man kann ja eh auf eine andere Liste/Forum ausweichen.
Dies ist nicht passiert. Die Gründe dafür liegen nicht allein darin, dass die Resourcen nicht da waren (nicht genügend Moderatoren), sondern auch darin, dass die Forensoftware an ihre Grenzen getrieben wurde. Viele Aspekte der Forensoftware haben wir mit Reddit im Hinterkopf entworfen, auch die obigen Punkte erfüllt Reddit.
Reddit bietet dabei aber ein weit nutzerfreundlicheres Interface an. Jeder Nutzer kann jederzeit neue Subreddits (Unterforen) erstellen und diese nach Belieben selbst administrieren und moderieren. Ich denke wir haben mit dieser Forensoftware nun endgültig gelernt, dass eine klassische Forensoftware uns nicht weiter bringt
Daher schlage ich eine wöchentlich schrittweise Migration zu Reddit vor: 1.Reddit-Einladungen an alle Forennutzer 2.forum.piratenpartei.at leitet auf reddit.piratenpartei.at um 3.Mailinglisten, Forum und Newsgroup können vollständig abgedreht werden da ohnehin alle Forenbeiträge auch auf Reddit verfügbar sind, das alte Forum kann readonly noch irgendwo veröffentlicht werden.
Mailinglisten und Newsgroups werden tatsächlich von so wenigen Nutzern verwendet, dass der zusätzliche Administrationsaufwand in keiner Relation zum Nutzen steht.
Ein Newsgroup-Interface für Reddit wäre natürlich toll, aber müsste wohl noch jemand programmieren.
Zu den Anregungen/Argumenten •Bitte mit einer sinnvollen Struktur ◦Die Struktur geben sich die Nutzer selbst. Zentral wird da gar nix vorgegeben. Wenns nur ein Subreddit "Allgemein" gibt, gibts nur eins. Wenn sich die AGs eigene Subreddits erstellen gibts eigene Subreddits
•Es gibt keine Chat-Funktion ◦Die gibts im aktuellen Forum auch nicht. Reddit ist zumindest fast wie ein Chat, da muss man nichtmal neu laden um den neuen Beitrag zu lesen.
•es fehlt eine Video/sprach Chat Integration ◦Wirklich?
•es fehlt eine Vorschau Funktion für Links◦Sollte grundsätzlich vorhanden sein, ist eventuell noch deaktiviert.
•ein neues System muss optisch und funktional mit Facebook zumindest ansatzweise mithalten können ◦dafür gibts elgg. https://elgg.piratenpartei.at/activity
•Verschlimmbesserungen mit neuer Sofware verhindern keine Trollerei und Beschimpfungen. Im Gegenteil, die Moderation wird erschwert. ◦Die aktuelle Forensoftware stellt einen hohen Wartungsaufwand dar. Ich habe mit vielen Moderatoren geredet die wissen wie die Moderation im aktuellen Forum funktioniert und alle sind der Meinung dass diese in Reddit einfacher ist
•Soziale Netzwerke sind keine Diskussionsforen. ◦Reddit ist kein soziales Netzwerk
•Keine Migration ohne Testbetrieb ◦Testbetrieb rennt eh schon lange unter https://reddit.piratenpartei.at
•Abstimmung über Umstieg erst nach Testphase ◦Testphase rennt mit diesem Meinungsbild aus, dann kanns produktiv werden Smile
•Wäre es möglich, den Stream für die jeweilige Initiative, bzw das jeweilige Thema ins Liquid zu integrieren? ◦Ja, das wäre über die Reddit API leicht möglich
•Reddit-Kommentare in Liquid einbinden wäre schon bereit: ◦Als Beispiel: https://liquid.piratenpartei.at/ri?1756 - diese Box könnte unterhalb der Pro- und Kontra-Argumente eingebunden werden.
Liquid
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Beitrag #113440 | 03.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Keine Änderung
Bundesweite Themen: Sonstige innerparteiliche Angelegenheiten
Unverbindliches Meinungsbild (5–6 Tage): Thema 2124
Ereignis: Neue Initiative
Phase: Diskussion (noch 09:43:12)
i4866: Keine Änderung
Zitat:
Keine Änderung
Eine mögliche Begründung
Auch freiwillige Ersichtlichmachung kann so wirken, dass am Ende jeder, der nicht öffentlich votet dadurch unter Generalverdacht steht und somit de facto zur Offenlegung gezwungen wird. Das wäre also möglicherweise eine Verschlimmbesserung.
Heckenbraunelle

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Beitrag #114191 | 07.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Forum: Transparente Bewertungen
Hohe Beteiligung wär cool.
Heckenbraunelle

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Beitrag #114194 | 07.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Forum: Transparente Bewertungen
Und ich empfehle https://liquid.piratenpartei.at/initiati.../4861.html anzunehmen und ganz nach oben zu reihen.

Ist die einzige Veränderung welche nachhaltig etwas verändert.
MoD
Chef aller Piraten weltweit
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Beitrag #114197 | 07.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Forum: Transparente Bewertungen
Und ich empfehle https://liquid.piratenpartei.at/initiati.../4865.html anzunehmen und ganz nach oben zu reihen.

Ist die einzige Veränderung welche nachhaltig etwas verändert.
0utput

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Beitrag #114207 | 07.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Forum: Transparente Bewertungen
(07.03.2014 )MoD schrieb:  
Und ich empfehle https://liquid.piratenpartei.at/initiati.../4865.html anzunehmen und ganz nach oben zu reihen.

Ist die einzige Veränderung welche nachhaltig etwas verändert.

da bin ich schon ein bissl zu lang dabei, als dass ich noch glaub, dass wir einfach nur eine technologie mit einer anderen austauschen müssen, und dann ist alles supi-dupi...

ÖDV - Exodus [blog - forum - chan - wiki - pad]

COINTELPRO Techniken zur Verwässerung, Irreführung und Kontrolle eines Internet-Forums
MoD
Chef aller Piraten weltweit
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Beitrag #114210 | 07.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Forum: Transparente Bewertungen
(07.03.2014 )0utput schrieb:  
(07.03.2014 )MoD schrieb:  
Und ich empfehle https://liquid.piratenpartei.at/initiati.../4865.html anzunehmen und ganz nach oben zu reihen.

Ist die einzige Veränderung welche nachhaltig etwas verändert.

da bin ich schon ein bissl zu lang dabei, als dass ich noch glaub, dass wir einfach nur eine technologie mit einer anderen austauschen müssen, und dann ist alles supi-dupi...

Kennst du die piratenpartei ohne forum?
Zener

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Beitrag #114220 | 07.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Forum: Transparente Bewertungen
(07.03.2014 )MoD schrieb:  
Kennst du die piratenpartei ohne forum?

JA!
MoD
Chef aller Piraten weltweit
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Beitrag #114226 | 07.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Forum: Transparente Bewertungen
(07.03.2014 )Zener schrieb:  
(07.03.2014 )MoD schrieb:  
Kennst du die piratenpartei ohne forum?

JA!

ohne Forum aber mit liquid (also mit entscheidungsmöglichkeit)?
_removed_6hG83DSs
deaktiviert
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Beitrag #114413 | 09.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Forum: Transparente Bewertungen
(07.03.2014 )MoD schrieb:  
Kennst du die piratenpartei ohne forum?

Die Meisten kennen die Piratenpartei ohne Forum, weil sie es nicht nutzen oder ignorieren. Dementsprechend intransparent ist halt leider oft deren Arbeit.
Heckenbraunelle

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Beitrag #114200 | 07.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Forum: Transparente Bewertungen
[Bild: 46924005.jpg]
MoD
Chef aller Piraten weltweit
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Beitrag #114202 | 07.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Forum: Transparente Bewertungen

Then Pirates will Not Happen!
Its up To you!
Cyberhawk

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Beitrag #114242 | 08.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Forum: Transparente Bewertungen
(07.03.2014 )Heckenbraunelle schrieb:  
[Bild: 46924005.jpg]

Warum führen wir immer Tools ein die 12 Stunden Einführung und 2 Schulungsrunden benötigen? Gibt es nichts was einfacheres für Menschen die intuitives wie Apple lieben? So werden wir die Anzahl der Nutzer nie wirklich erweitern!

FREIHEIT ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen! Zitat: G.Orwell
*'*'*'*'
Erkläre dich nicht! Deine Freunde verlangen das nicht von dir und deine Feinde werden dir wieso NIE glauben!
*'*'*'*'
BE the Change you want to see in this world!
*'*'*'*'
lava
Pirat
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Beitrag #114249 | 08.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Forum: Transparente Bewertungen
Reddit ist gerade bei Apple Usern recht beliebt.

Apple User sind dort zu etwa 33% überproportional vertreten! [1] [2]
Und das hat einen Grund, nämlich dass es einfach zu verwenden ist.
Anders schafft man halt auch keine 112 Millionen Unique Visitors pro Monat!

Das ist 370 mal so viele Besucher wie das größte MyBB Forum (die Software die wir verwenden) hat, nämlich http://www.hackforums.net/ - gerade mal 300 Tausend User.

Aber wenn mans nicht ausprobiert sieht man halt nicht wie einfach das ist.

In den USA nutzen 6% der Bevölkerung Reddit, Twitter 16%.

Die Zahlen sprechen für Reddit Wink

[1] http://joe-riggs.com/blog/2010/06/reddit...and-stats/
[2] http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share...ng_systems
rotzbub
Pirat
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Beitrag #114247 | 08.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Forum: Transparente Bewertungen
Ja eh. Das is reddit.

Bei deiner aussage hab ich den verdacht dass du dir das noch nichtmal angesehen hast. :/
MoD
Chef aller Piraten weltweit
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Beitrag #114195 | 07.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Forum: Transparente Bewertungen
(07.03.2014 )Heckenbraunelle schrieb:  
Hohe Beteiligung wär cool.

Ablehnung auch!
Das führt ja ganz sicher dazu, dass man sich dann rechtfertigen muss, wenn man nicht veröffentlicht und dann unter generalverdacht steht! Und am Ende ist es dann nicht mehr freiwillig!

Wie man an den Beiträgen von Bd sieht, führt das forum zu Koller und sollte dringend durch besseres ersetzt werden!
0utput

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Beitrag #114196 | 07.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Forum: Transparente Bewertungen
(07.03.2014 )MoD schrieb:  
Wie man an den Beiträgen von Bd sieht, führt das forum zu Koller und sollte dringend durch besseres ersetzt werden!

also ob das mal nur am forum liegt... Rolleyes

ÖDV - Exodus [blog - forum - chan - wiki - pad]

COINTELPRO Techniken zur Verwässerung, Irreführung und Kontrolle eines Internet-Forums
MoD
Chef aller Piraten weltweit
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Beitrag #114199 | 07.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Forum: Transparente Bewertungen
(07.03.2014 )0utput schrieb:  
(07.03.2014 )MoD schrieb:  
Wie man an den Beiträgen von Bd sieht, führt das forum zu Koller und sollte dringend durch besseres ersetzt werden!

also ob das mal nur am forum liegt... Rolleyes

Natürlich! Wenn du alle Mitglieder auf einen fetten Haufen haust und dort die Diskussion stattfinden soll ohne die Möglichkeit Gruppen zu bilden, dann hast immer einige ranter, hater, besoffene oder ähnliches dabei!
Opt In Kommunikation ist das einzige, was funktioniert!
Heckenbraunelle

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Beitrag #114198 | 07.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Forum: Transparente Bewertungen
(07.03.2014 )MoD schrieb:  
Ablehnung auch!
Das führt ja ganz sicher dazu, dass man sich dann rechtfertigen muss, wenn man nicht veröffentlicht und dann unter generalverdacht steht! Und am Ende ist es dann nicht mehr freiwillig!

Wie man an den Beiträgen von Bd sieht, führt das forum zu Koller und sollte dringend durch besseres ersetzt werden!

Ja, die freiwillige Darstellung lehne ich auch ab.

Im Standard-Forum funktioniert es sehr gut, die Votings wurden positiver und es kam zu weniger angriffigen Postings und Votingorgien.

Ein Zusatz könnte sein, dass das Voting nur für Piraten einsichtbar ist (lava hat mich darauf hingewiesen, würde der Beschluss imho klar decken).
MoD
Chef aller Piraten weltweit
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Beitrag #114201 | 07.03.2014 | Diese Nachricht in einer Antwort zitieren | Diesen Beitrag einem Moderator melden |
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RE: Forum: Transparente Bewertungen
(07.03.2014 )Heckenbraunelle schrieb:  
(07.03.2014 )MoD schrieb:  
Ablehnung auch!
Das führt ja ganz sicher dazu, dass man sich dann rechtfertigen muss, wenn man nicht veröffentlicht und dann unter generalverdacht steht! Und am Ende ist es dann nicht mehr freiwillig!

Wie man an den Beiträgen von Bd sieht, führt das forum zu Koller und sollte dringend durch besseres ersetzt werden!

Ja, die freiwillige Darstellung lehne ich auch ab.

Im Standard-Forum funktioniert es sehr gut, die Votings wurden positiver und es kam zu weniger angriffigen Postings und Votingorgien.

Ein Zusatz könnte sein, dass das Voting nur für Piraten einsichtbar ist (lava hat mich darauf hingewiesen, würde der Beschluss imho klar decken).

Also deine Zuversicht möcht ich haben.....
Nach Jahren herumdoktern am forum sind die Diskussionen genau so schlecht wie eh und je (mit leichten auf und Abs zwischendurch)....
Das wird nix mehr und zwar weil ein virtueller Marktplatz nur bei einer homogenen Gruppe funktioniert. Das wollen wir nicht und werden wir nicht erreichen, daher braucht es andere lösungen




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